〔特集〕松本幸四郎 尾上松也 シネマ歌舞伎 『歌舞伎NEXT 朧の森に棲む鬼』特別対談 2024年から2025年にかけて新橋演舞場と博多座で上演され熱狂的な称賛を集めた『歌舞伎NEXT 朧の森に棲む鬼』。松本幸四郎さんと尾上松也さんがダブルキャストで主演した作品が、シネマ歌舞伎となって帰ってきました。それぞれが演じる役への思いやお互いの印象など、気心の知れたお二人ならではのトークが繰り広げられました。
二人の鬼が見つめる先
──2026年1月2日から全国の映画館で順次上映されるシネマ歌舞伎『歌舞伎NEXT 朧の森に棲む鬼』。幸四郎さん版は「極まる、悪。」、松也さん版は「深まる、悪。」がキャッチコピーです。松本幸四郎さん（以下、幸四郎） 同じ脚本、同じ演出なのに二人が演じる主人公のライが全然違うものに見えるのが面白かったですね。
尾上松也さん（以下、松也） 歌舞伎では代々お役を違う方が演じると、その役者さんの色が滲むもの。お客様にとってはそこが楽しみでもあると思いますので、シネマ歌舞伎で二人のライを見比べていただくのは、ある意味、歌舞伎らしいことなのかもしれません。
幸四郎 僕はライを、気づいていないけれど、もともと悪の才能があって、目的を見つけたことによってブレーキが利かなくなり、さらなる悪の深みへと突っ走る男と思って演じていました。
松本幸四郎さん演じるライ。欲望と野心が膨れ上がり、次々と噓に噓を重ねて、出会う人を利用しながら王の座にまでのし上がる大輪の悪の華。©松竹
松也 僕は人間が悪に取り込まれて落ちていく姿をイメージして演じました。
尾上松也さん演じるライ。運命にもてあそばれ、悪の道へと引きずり込まれていく姿からは孤独と哀しみが滲む。右はキンタ役の尾上右近さん。©松竹
幸四郎 そもそも悪い人の役って気持ちがいい。実生活ではできないことを舞台でやらせてもらえるのは楽しいんです。松也 役者さんは皆さん悪役が好きだと思います。僕もその一人で、普段できないことを思いっきり演じられるところが気持ちいいですよね。
──幸四郎さん、松也さんをはじめ出演者の細かい表情や衣装のディテールがアップになったり、劇場の客席では見られないカメラアングルを楽しめるのもシネマ歌舞伎ならではの醍醐味です。幸四郎 歌舞伎NEXT第一作の『阿弖流為〈アテルイ〉』がシネマ歌舞伎になったとき、ああ、舞台が未来に残る手段が誕生したんだな、と思いました。舞台をもう一度映像で見るというのではなく、これはもう、一本の映画です。
松也 舞台を素材に撮影・編集された新たな映画という感覚で見ていただくのが理想ですね。
──スピード感のある立ち回りやアクションも歌舞伎NEXTの魅力です。幸四郎 作品としては素晴らしいですが、やるほうはとにかくハード。でも、せっかく歌舞伎NEXTというジャンルができたので、レパートリーは増やしたいですね。
松也 劇団☆新感線の作品は、ほとんどがカブいていますので、歌舞伎にできない作品はないはず。『五右衛門ロック』を幸四郎さんがなさるとか。『髑髏城の七人』を若いメンバーで上演するのもいいかもしれませんね。
「本気でやることの大切さを、再認識する舞台でもありました」──幸四郎さん
「囚われていた慣習がいい意味で裏切られた。新鮮でした」──松也さん
撮影中もずっと会話と笑いが絶えなかったお二人。体力的にはハードだったといいつつも座組の関係性のよさは、シネマ歌舞伎の映像からも伝わってくるはず。
幸四郎 これまでは劇団☆新感線の作品を歌舞伎化してきましたが、全くの新作も作ってみたい。たとえば……パッとすぐには思いつかないですが、『およげ！ たいやきくん』とか。
松也 ？？？ 何をおっしゃっているんだろう……（笑）？
幸四郎 歌舞伎って純粋なラブストーリーがほとんどないので、恋愛ものもいいかも。『朧の森に棲む鬼』の登場人物のスピンオフも見てみたい。
松也 あとはこれからの歌舞伎NEXTを考えるなら、幸四郎さんに頼らなくてもできるような企画を構築することも大切ですよね。何しろ「NEXT」なんですから。（中村）時蔵さんや（尾上）右近くん、（市川）染五郎くんなど、いのうえひでのり演出を初体験した次の世代の方たちが、今後どんなことをするかも見てみたい。でも幸四郎さんは我慢できなくて、出たくなっちゃうでしょう？
幸四郎 うん、出たい。
松也 とにかく歌舞伎NEXTはずっと続いてほしいと僕は思っています。
──歌舞伎NEXTでの経験は、ご自身が新作歌舞伎を手がける際にも影響を受けているのでしょうか。幸四郎 “こだわる”という点では影響を受けたかな。新作を作るとき、これでは間に合わないとか、これは難しいという場合でも「でも、そのほうがびっくりするでしょ？」「そのほうがかっこいいでしょ？」と、頑張ってしまう。
松也 その幸四郎さんの、かっこいいことをあきらめない、無理でもやって当然という姿勢に影響を受けています。僕が演出をするときに「できない？ でも幸四郎さんならきっとそれやるよ」と、出演する役者さんに無理をお願いしてしまったことがありました。前例を作っていただいてありがとうございます（笑）。
──2026年はどんな年に？幸四郎 2026年は……ちょっと休ませてもらおうかな。
松也 絶対に噓ですよ！ 幸四郎さん、1か月休んでも何をしていいかわからないでしょう？
幸四郎 わからない。何かさせてくれよ、となると思います。『朧の森に棲む鬼』も、ダブルキャストで自分がライをやらない日は何をしていいのかわからなくて、いのうえさんに相談して、もうひと役のサダミツで出ることになったし。
松也 楽しかったのでいいですけれど、おかげで休みはなくなりました（笑）。
幸四郎 僕の2026年は歌舞伎座から始まります。皆様もよいお正月をお過ごしください。
松也 僕は元日からミュージカル『エリザベート』の舞台に立ちます。それぞれ目の前の舞台に全力で向き合い、いい発見がある一年にしたいですね。
松本幸四郎（まつもと・こうしろう）1973年東京都生まれ。二代目松本白鸚の長男。1979年3月『侠客春雨傘』で三代目松本金太郎を襲名し初舞台。1981年10月『仮名手本忠臣蔵』七段目の大星力弥ほかで七代目市川染五郎を襲名。2018年1月歌舞伎座『勧進帳』ほかで十代目松本幸四郎を襲名。
尾上松也（おのえ・まつや）1985年東京都生まれ。六代目尾上松助の長男。1990年5月歌舞伎座『伽羅先代萩』で二代目尾上松也を名乗り初舞台。歌舞伎以外でもミュージカルや舞台、映画、テレビドラマなど多方面に活躍の場を広げている。
シネマ歌舞伎『 歌舞伎NEXT 朧の森に棲む鬼』
©松竹
いつとも知れぬ戦乱の世。オボロの森でライの奥底にある欲望を、オボロの魔物が呼び覚ます。狡猾な詭弁で人々を騙し王座を狙うライの行きつく先は。脚本家・中島かずきと演出家・いのうえひでのりによる話題作が満を持してシネマ歌舞伎に。
幸四郎版 2026年1月2日（金） 松也版 2026年1月23日（金）全国公開
製作・配給／松竹
作／中島かずき
演出／いのうえひでのり
出演／松本幸四郎 尾上松也 中村時蔵 坂東新悟 尾上右近 市川染五郎 澤村宗之助 大谷廣太郎 市川猿弥 片岡亀蔵 坂東彌十郎 ほか
収録公演／2024年11・12月新橋演舞場公演
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